Přesunout vlákno do jiné kategorie

 Chystáte se přesunout vlákno z kategorie Hlavní diskuze do zvolené kategorie.


26.09.2018 (10:53:17)
bkralik (web) :
Nazdar, mám vysokonapěťový dotaz!
Řešíme v práci rychlé spínání magnetronu. Problém je v tom, že potřebujeme aby magnetron jel v kontinuálním režimu (ne půlvlně jako v mikrovlnce), naběhnul za nějaký menší čas (do sekundy) a pak běžel cca 100 msec. Bohužel, normální nažhavení magnetronu do plného výkonu trvá cca 4 sekundy, takže spínání celého MOTu v primáru není úplně rozumné.

Aktuální řešení spočívá v doplnění diody a kondu na celej zdvojovač a vřazení VN relé mezi výstup z zdvojovače a magnetron. Jenže! Při dvou pokusech o zapnutí (v momentě mám nažhaveno, spínám VN) to pokaždé shořelo. Vždycky se šlehlo i něco okolo, což může mít příčinu v "bastlovitosti výrobku", ale primárně se speklo samotné VN relé. Přitom je to fakt VN relé, dimenzované na 5 A, do toho MOTu neteče víc jak ampéra.

Napadá vás někoho, co za tím může být a případně jak to udělat jinak a lépe? Mě napadlo jenom to, že může být mezizávitová kapacita mezi VN a žhavicím vinutím, přes kterou v okamžiku sepnutí proteče proud a zapeče relé. Ale netuším vůbec jaká by ta mezizávitová kapacita mohla být...
26.09.2018 (11:10:33)
ms-boss obalka (web) :
Tož ju změř **02
26.09.2018 (12:54:52)
bkralik (web) :
Hmm, mezi fousem sekundáru a žhavenim (s připojenym magnetronem teda) mi měřák ukázal 40 nF
26.09.2018 (13:25:19)
VroutekB:
Si asi měřák plete pF a nF **22
26.09.2018 (16:35:04)
Voitano obalka :
k čemu to bude sloužit?
26.09.2018 (18:40:58)
bkralik (web) :
Test jestli pomůže mikrovlná předionizace k rychlejšímu zápalu v Tokamaku **23
26.09.2018 (19:52:16)
Arambajk:
Není vhodnější dát to relé na sekundár MOTu před zdvojovač a spínat tak střídavý proud místo DC? Ten zdvojovač je nabitý určitě dost rychle. Ale spíš bych žhavil zvlášť jinym zdrojem a spínal primár MOTu.
26.09.2018 (21:04:32)
8-bit obalka (web) :
Každopádně bych použil oddělený zdroj na žhavení a zdroj pro VN bych zapínal zvlášť a z primáru. Pokud nestačí strmost zdroje s MOTem a zdvojovačem tak ještě existují invertorové zdroje do mikrovlnek. Z toho modulu by snad mělo lézt rozumné DC napětí.
26.09.2018 (21:10:07)
bkralik (web) :
Arambajk: Jo, sehnat druhý MOT na žhavení a spínat primáry bude asi nejrychlejší řešení. Aktuálně jde o "demo" produkt, když to bude fungovat, tak se určitě vymyslí něco sofistikovanějšího, co třeba nevypadá jako vykuchaná mikrovlnka přišroubovaná na třímetrovym mosaznym jeklu (vlnovod **02), celé přistrčené k okénku moderní vědecké mašiny se spoustou citlivých a drahých přístrojů **02

Aktuálně to má třeba ten problém, že když se to nechá dýl zapnutý, tak to ohřeje tu vakuovou přírubu s okénkem tak moc, že přestane trochu těsnit **02
26.09.2018 (21:18:58)
Dr. Doktor:
Pokud to relé přerušuje proud sekundárem MOTu, tak to musí házet brutální špice, protože to trafo je schválně rozptylový a rozptylová indukčnost sekundáru je asi 5H.
26.09.2018 (21:29:32)
VroutekB:
JEstli já sem to správně pochopil, trhají proud přímo magnetronem (doufám). Sice to neni nejlepší místo, ale rozhodně nejjednodušší místo kde mechanicky pulsne zapínat magnetron rychle a na krátkou dobu. Jejich původní relé bylo imho rejtingem naprosto mimo mísu, doporučil jsem jim největší VN relé mě známé za rozumnou cenu (10kV pár ampér) tak sem zvědavej, jestli ho upečou taky. **13
26.09.2018 (22:09:49)
Dr. Doktor:
P.S. Kapacitou mezi vinutíma to opravdu nebude.
26.09.2018 (23:50:31)
RBMK obalka (web) :
Co thyratron? i když by se muselo udělat vypínání...
27.09.2018 (08:05:45)
Dr. Doktor:
GMI-5 **02
27.09.2018 (10:06:43)
Dr. Doktor:
Jo a ta kapacita cos naměřil možná bude kapacita průchodkovýho kondu u magnetronu (ta keramická věc s fastonama na žhavení), ale 40 nano se mi i na to zdá moc.
27.09.2018 (19:38:55)
bkralik (web) :
Dr. Doktor: Jo, to by mohlo být ono, příště to zkusím změřit s odpojeným magnetronem, schválně. Teď jsem do toho kolegovi nechtěl hrabat.
Jinak koupili jsme vroutkem-doporučené relé, pokud by selhalo i to, tak zkusíme buď elektronku a nebo nějakou polovodičovou kaskádu.
Mimochodem, nemáte někdo tip jak to donutit nažhavit rychleji než za 4 sekundy?
27.09.2018 (20:11:11)
Arambajk:
Používat ten magnetron jako elku a nechat ho nažhavený, i ve starých mikrovlnkách to tak bylo
27.09.2018 (20:12:39)
VroutekB:
A k čemu ti bude to mít nažhavený rychleji, wtf?
27.09.2018 (20:50:39)
Dr. Doktor:
Tak jak ho donutit je jasný, ale je to blbost, za chvíli to žhavení prdne...
27.09.2018 (21:22:34)
Dreit obalka :
> naběhnul za nějaký menší čas (do sekundy) a pak běžel cca 100 msec.
> ...ale primárně se speklo samotné VN relé

Nešlo by splácat něco jako rotační jiskřiště pro TC? Případně pokud potřebuješ jen jedno sepnutí, tak to udělat jako lineární pohyb. Aneb pokud nestačí profi VN relé, vyrobit si svoje **02
27.09.2018 (21:59:41)
bkralik (web) :
No bude mi k tomu, že aktuálně má řídící systém Tokamaku nejdřívější trigger asi 2 sekundy před zápalem a přidat tam nějaký dřív není triviální práce.
Ale pokud tomu nebude vadit, že to bude pár pracovních dní nažhavené, tak ok...
27.09.2018 (23:05:30)
Arambajk:
Hm, 2s, žhavit tak napůl a pak přidat. Anebo jinej magnetron nežhaví rychlej?
27.09.2018 (23:48:14)
Dr. Doktor:
Klidně bych ho nechal žhavit furt, nebo jak píše Arambajk napůl nažhavenej v klidu.
28.09.2018 (00:27:09)
VroutekB:
Jo, s tím "klidovým žhavením" se mi taky zdá celkem rozumné řešení.
7.10.2018 (22:35:39)
RayeR (web) :
Ja sem pred lety kuchal magnetorn a meril sem ty pruchodkove kondenzatory. Na to, jak maly kousicek keramiky to je, sem nameril 2 x 400pF. Takze kdyz do toho vybijes nakych 6kVDC tak ta energie uz mozna staci na speceni ~ 14mJ (totez co 100uF @17V). Kdyz sem si stavel tu vodotesnou LED baterku, tak sem pouzil na spinani napeti male jazyckove rele. Jenze na vstupu menice byl 10uF kondik a po par desitkach sepnuti se mi ty kontakty spekly. Takze sem pak musel misto napajeni spinat enable menice a smirit se ze to bude trvale zrat naky mikroampery...
7.10.2018 (22:35:49)
RayeR (web) :
7.10.2018 (22:38:02)
RayeR (web) :
BTW to je ten tokamak Compas v AVCR na Ladvi?
7.10.2018 (23:14:23)
bkralik (web) :
RayeR: Jop, přesně tak, na Ládví **01. Za info o průchodkových kondech díky, předám dál!
8.10.2018 (11:36:19)
antibalda obalka (web) :
BTW - pořádá AVČR nějaké dny otevřených dveří ? Rád bych vidět tokamak naživo a dozvěděl se trochu více info ...
8.10.2018 (16:17:28)
RayeR (web) :
>bkralik
Jesi se tam vyskytujes nak castejc, moh bych se treba nekdy stavit na pokec? Ja tam byl jen kdysi na dnech vedy...
8.10.2018 (19:12:53)
Arambajk:
Jo ten je tady v Ládví? To jsem nějak netušil :) přitom vzpomínám, že kolegové občas zmiňovali, že pro něj něco počítají..
Já jsem do toho areálu chodil nedávno jen do jedné laborky měřit netypicky řízený PMSM, nosil jsem si vlastní měnič a vtipně měl z počátku nevysvětlitelné problémy s rušením komunikace. Tam člověk vůbec netuší, co má kdo v provozu o pár dveří dál :)
8.10.2018 (20:28:57)
bkralik (web) :
antibalda: Jak píše rayer, bývá tam určitě otevřeno v týdnu vědy. Možná jsou exkurze i jindy, ale to už netuším, já tam byl před 10 lety taky v rámci týdne vědy.
Jinak nějakou miniexkurzi tam udělat určitě můžu, ale dejte mi chvíli, jsem tam teprve měsíc a osm dní **02
8.10.2018 (21:47:20)
RayeR (web) :
Tak se tu zatim muzete podivat na fotky, jo ono uz to bude 5 let...
http://rayer.g6.cz/photo/photogal.php?path=./ufp.013&de...
9.10.2018 (09:17:55)
ms-boss obalka (web) :
Jojo taky máme jeden přístroj, kterej když se zapne, přestanou chodit bezdrátový myši a klávesnice, některý přístroje začnou simulovat stisky tlačítek nebo se resetovat**37
9.10.2018 (13:16:24)
RayeR (web) :
Na to staci bohate malej SGTC a i od dratovy mysi zacne jezdit kurzor po obrazovce :)


Přezdívka:*
Heslo:*
Kam:

Zde lze přesunout vlákno do jiné kategorie. Tuto operaci může udělat pouze admin.
Seznam uživatelů
Zpět na knihu