Diskuze - danyk.cz

Vlákno z kategorie: Hlavní diskuze
Celkem 20 odpovědí.


7.01.2019 (12:10:00) K # IP X
MIKE obalka :
Ahoj, potřebuju spočítat přepínací ztráty na mosfetu, a není mi úplně jasný jak zjistit čas sepnutí a rozepnutí. Budič mám 4A irs... Odpor v gate 15 ohmů. Tranzistor tk34e10 total gate charge 38 nC kapacita 2.6nF. Už to nějakou chvíli hledám a nemůžu najit jistý informace. **21
7.01.2019 (14:54:52)  # IP X
VroutekB:
To z tohohle ani nejspíš nedostaneš, s jakkoliv rozumnou přesností. Ty děje jsou tak nelineární (včetně těch tvých 2.6nF), že se jen těžko na to hledá nějaký exaktní matematický popis. Budeš mít lepší změřit rovnou v dané aplikaci. Víc ti k tomu poví tady asi jedině Dr Dochtor.
7.01.2019 (15:58:51)  # IP X
MIKE obalka :
Jo nějak tak jsem si to myslel z toho co jsem našel po netu, jen jsem si chtěl trochu udělat představu jak mění odpor v gate spínací ztráty a celkově vůbec jak ho zvolit. No nic uvidím až to bude na stole ne jen na papíře. Zatím dík.
7.01.2019 (23:50:37)  # IP X
Dr. Doktor:
Spínací časy: V datáku je máš uvedený, ale někdy jen pro nějakou jednu hodnotu gejtovýho odporu. Musí se počítat i výstupní odpor budiče. Často bývá i graf závislosti spínacích časů na velikosti Rg. Jinak měřit to v domácích podmínkách v podstatě nejde a počítat to z náboje nebo nedejbože kapacity gejtu je asi k ničemu.

Přepínací ztráty: u FETů to není zas tak jednoduchý, ale jako hrubej odhad se dá vzít přepínací energie jako 1/4*Uds*Id*(tdoff+tf) (případně tdon+tr). Platí to v případě použití nulové diody a blokovacího kondenzátoru blízko. Pro zapínací ztráty by se měla připočíst ještě energie v kapacitě Cds a případě i zotavovací energie nulové diody, pokud je nuceně zotavována.
8.01.2019 (00:00:25)  # IP X
VroutekB:
Co by nešlo doma měřit Eon Eoff? V práci to měří v jendom kuse...
8.01.2019 (00:03:23)  # IP X
Dr. Doktor:
Energie by asi šla nějak měřit z odhadu ztrátovýho tepla. Ale měřit ji osciloskopem je asi nemožný vzhledem k extrémně krátkým časům a rušení, hlavně na proudovým signálu.
8.01.2019 (22:35:48)  # IP X
VroutekB:
A jaký extrémně krátký časy máš na mysli? Možná byste měli inovovat ty vaše šroty oscáky... **02
8.01.2019 (22:49:22)  # IP X
Tim:
Vroutek - když on ne každý vysolį kvůli domácímu bastlení 20 tisíc na přijatelný osciloskop...
8.01.2019 (23:25:14)  # IP X
Dr. Doktor:
VroutekB: Ukaž mi naměřený průběhy, proud a napětí při zapínání a vypínání FETu s proudem >10A.
8.01.2019 (23:43:52)  # IP X
Dr. Doktor:
Není tady problém s osciloskopem, na tohle stačí šířka pásma 500MHz. Problém je s bordelem. U rychlých tranzistorů často stačí někam nevhodně strčit centimetr drátu navíc a průběhy se brutálně zhorší. Měření napětí, pokud jsou FETy na stovky V, většinou nedopadá zas tak hrozně. Mnohem hůř dopadá měření proudu.
9.01.2019 (00:22:04)  # IP X
RayeR (web) :
Kdysi sem se o nake mereni pokousel (pricny proud mustkem) a mel sem tam takovehle mrzaky
http://rayer.g6.cz/teslatr/sstc/photos/brios02.jpg
ale to chce asi pripojit k bocniku trochu jinou sondu nez je ta standardni, co... Klidne sem dejte nake obrazky, rad se podivam na neco lepsiho.
12.01.2019 (12:57:31)  # IP X
VroutekB:
Zeptám se na to, až půjdu okolo. Včera sem je tam v práci nepotkal a měl jsem na práci jiný věci (třeba zápas s BGA),
12.01.2019 (15:51:18)  # IP X
RayeR (web) :
A jak dopadl zapas s BGA? Jak velky cip? GeForce mi zatim funguje :)
12.01.2019 (17:00:14)  # IP X
VroutekB:
Měnil sem F413 se 144 kulemi (takový štverečíček ani ne snad 10x10mm) na kolegově desce. Už se lepším, povedlo se mě to na první pokus zaletovat snad dobře, kolega si zatím nestěžuje **02
12.01.2019 (17:26:43)  # IP X
RayeR (web) :
A daval si novy uz nakulickovany nebo sablona...?
Ty male cipy se paji lip, rychleji se to prohreje a nehrozi krouceni desky, to se asi da i bez spodniho predehrevu... Kamos takle menil naky PMIC ~5x5mm v iphone a taky na prvni pokus.
12.01.2019 (17:35:19)  # IP X
VroutekB:
Bez podehrevu sa to neda a urcite to nezkousejte! Mozna mobil, kedze ta deska ma 20x30mm cela... Tohle byla velka plachta asi 250x130mm, ta by se bez podehrevu zatracene branila...
Cipak sem daval novy, jeslti mel kule tezko rict, jako kule to moc nevypadalo. Ale na desce uz cin z predchoziho byl, takze to tam sadlo ako prdel na hrnec.
12.01.2019 (17:41:06)  # IP X
RayeR (web) :
Pockat, a co to jako melo kdyz ne kulicky? Snad vsechny novy BGA sou nakulickovany, leda by to bylo LGA co ma jen plosky.
12.01.2019 (18:06:50)  # IP X
VroutekB:
Kuličku si představuju jinak, než cínový hrbolek.
12.01.2019 (20:27:59)  # IP X
8-bit obalka (web) :
Fakt že jo, je to nějaké divné
http://www.mouser.com/ds/2/389/stm32f413cg-1042897.pdf
(viz str. 195)
U BGA s 0,8mm roztečí bych určitě očekával normální kuličky. Že by v ST už šetřili i na cínu? **02
13.01.2019 (01:23:16)  # IP X
RayeR (web) :
Aha, to je UFBGA, atmel to dela taky.
https://www.conrad.com/ce/en/product/1267050/Embedded-m...
Me takle taky napadlo pajet ten chipset bez kulicek, ale u vetsich cipu se to kuli tomu krouceni neda. U malych to zrejme funguje.
13.01.2019 (14:05:49)  # IP X
VroutekB:
Taky mě napadlo, že to bude mít něco do činění s jiným "druhem" BGA. Ty s kuličkama prostě sedí nad deskou na svých kulích, tohlento po zapájení leží přímo na desce a není pod ním fuka jak do ...
Přezdívka:
Heslo:
Text: